laughter lines run deeper than skin (с)
читать дальше

Ссылка дня.

@темы: Исторические корни фанфикшена

Комментарии
19.12.2007 в 15:11

FleetinG_
Спасибо, интересно!
:hlop:
19.12.2007 в 15:14

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
Очень интересный экскурс! Ссылочку дам?
19.12.2007 в 15:51

Вук, просто Вук
Ага. Здорово. А можно на СФ со ссылочкой?
19.12.2007 в 16:18

Пишу за фидбэк.
:hlop: :hlop: :hlop:
19.12.2007 в 16:26

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
"от Ромула до наших дней"... И не такие уж и анекдоты.
19.12.2007 в 20:04

Именем Богини, да правит миром любовь...
"...твой брат - он убит за спасение России!" (из ссылки дня). Ничего себе, радостная весть!
20.12.2007 в 01:45

Аплодирую стоя)

Конечно, всем нам "рано или поздно становится ясно, что стремление рассказать чужую историю чуть ли не так же древне, как и стремление сочинить свою", но чаще всего дальше "Гомер писал фанфики по мифами, а Роулинг - по артурианским легендам" дело не идет. Спасибо за то, что потратили столько времени и сил и поделились интересным материалом.

Буду при случае интересующих сюда отправлять)
23.12.2007 в 15:06

laughter lines run deeper than skin (с)
Ух ты, как много нас! :)
Алита, спасибо и вам за проявленный интерес!
Эрл Грей - как же приятно, что вы сюда заглянули!
Вук, уже там ;)
И вообще - все то, что здесь лежит, можно брать, пользоваться, ссылаться, цитировать, и для этого совершенно не обязательно дожидаться, пока я улучу момент вырваться в Сеть. А то я тут кручусь, как белка в колесе, :rotate:, вчерашний день прошел на работе.
Botan-chan, :ura:
Миранда Элга, при Ромуле, чует мое сердце, еще и не так заворачивали...
Неправильная богиня - угу, "пойдем со мной, я тебя обрадую" (с) Б.Акунин. Ну, у каждого своя система ценностей, есть люди, для которых героическая гибель - действительно если не предел мечтаний, то самый желанный финал...
Kasem - раскланиваюсь! Если все удачно сложится, то будет вам и белка, будет и свисток... в смысле, и про артуриану, и про греков с римлянами ;)



15.01.2008 в 17:50

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
Наконец, нашлось время прочить ваш опус об истории фанфикшина, ради чего, собственно и состоялось мое вступление в ваши ПЧ.
Если позволите, замечу, что явление сие взяло свое начало гораздо раньше 19 века, что, я полагаю, вы и без меня знаете. Просто, как мне кажется, для полноты картины этот вопрос стоит затронуть, т.к. время возникновения фанфикшина является одновременно и причиной его появления. Первые подражания, продолжения, тексты «по мотивам» и т.д. появились с АВТОРСКОЙ литературой. Таким образом, по сути, фанфикшин возвращает нас в тот период, когда люди творили тексты, призванные зафиксировать существующую картину мира, сообща. Когда предания передавались изустно с обязательным дополнением от лица нового исполнителя. Грубо говоря, каждый новый исполнитель добавлял к общей картине мира свое собственное видение ситуации. Разве не то же желание движет сетевыми фикрайдерами? И это явление получило массовое распространение в сети именно потому, что Интернет в силу своей условной анонимности возвращает нас к тому времени, когда подписываться под текстом было не принято. А так называемый дисклеймер – дать существующему периоду авторского текста.
Кстати, в нашем 21 веке любое авторство условно. В качестве хохмы… вы, полагаю, знаете, что Лукьяненко начал свой «дозорный» цикл с фанфика «Неделя неудач»
по фандому «Понедельник начинается в субботу» Стругацких? Думаю, вы легко найдете в сети, он точно есть на lib.aldebaran.ru.
Позволю процитировать себе уважаемого автора
ПОЧЕМУ Я ЭТО НАПИСАЛ
Если честно — то все мы начинали именно с этого. Продолжали,
дописывали (в уме, или на бумаге) свои любимые книги, воскрешали
погибших героев и окончательно разбирались со злом. Порой спорили с
авторами — очень очень тихо. А как же иначе — литература не футбол, на
чужом поле не поиграешь.
Где то в глубинах письменных столов, в компьютерных архивах, просто в
уголке сознания, у каждого писателя, наверное, спят вещи, которые не
будут изданы. Потому что писались они для себя, как дань уважения
авторам, любимым с детства. Нет в этом большой беды для читателей
подражание не может стать лучше оригинала. И всем нам хочется быть не
«последователями Стругацких» или «русскими Гаррисонами и Хайнлайнами»,
а самими собой. Но как здорово, что дана была эта возможность — пройти
по НИИЧАВО, увидеть Золотой Шар, побывать в Арканаре! Андрей Чертков,
придумавший и осуществивший эту идею, Борис Стругацкий, разрешивший
воплотить ее в жизнь, подарили нам удивительное право — говорить за
чужих героев. Хотя какие они чужие — Быков, Румата, Рэд Шухарт,
Александр Привалов Они давным давно с нами, без них мы были бы совсем
другими. И всегда хотелось встретиться с ними еще раз.
Я выбрал продолжение «Понедельника» даже не потому, что он наиболее
любим, есть и другие книги братьев Стругацких, которые дороги мне
ничуть не менее. Просто для меня это была наиболее сложная тема.
Писать «продолжение» книги, наполненной духом шестидесятых годов,
светом и смехом давно ушедших надежд. Рискнуть.
Но это — уже совсем другая история.
Сергей Лукьяненко, 1998 г.

Если вы читали этот текст, то схожесть характеров главных героев и принципов развития сюжета не могли не заметить.



16.01.2008 в 10:54

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
оказывается, у меня есть точная ссылка на Неделю неудач
17.01.2008 в 13:39

laughter lines run deeper than skin (с)
Паранойя Либестуд, "Неделю неудач" прочту, спасибо! :)
О том, как люди писали тексты и создавали картину мира сообща - я надеюсь, еще будет у меня что сказать под этой темой... Это я выкладываю материал по мере увеличения сложности его формулирования - пока что одновременно это получается "из настоящего в прошлое". Вот 18 и частью 17 век уже здесь появился - так что, может быть, дойдем и до изначальных времен, когда легенды передавались из уст в уста :attr: Раз уж беру я не историю фанфикшена, а исторические корни, то корневая система эта будет весьма широкой и разветвленной...
А формулируете здорово :)

17.01.2008 в 14:38

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
FleetinG_
А формулируете здорово
профессия у меня такая... и диплом - соотвествующий... если хотите, я вам открою страшную тайну... по сути "Мастер и Маргарита" - тоже имеют очень глубокие корни в 19 веке (я о заимствовании образов, а не витающих в воздухе идей...) если вдруг заитересует - обращайтесь, как литературовед, я в вашем распоряжении :wine:. тема довольно интересна. если кто-нибудь задумает написать на основании нее кандидатскую, то можно поднять очень глубокий уровень - вплоть до реконструкции процесса авторизации литературы.

кстати, я сглупила и дала ссылку на прочтение. фанфик можно скачать одним куском, но думаю вы, в отличие от меня, не блондинка, так что сами разберетесь что к чему.
17.01.2008 в 14:39

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
интересно, почему это у вас оффтоп ярче "топа"? :crazy:
19.01.2008 в 17:52

laughter lines run deeper than skin (с)
На такой оффтоп и еще ярче не жалко! :) Обожаю страшные тайны... Как нелитературоведа, вы меня уже заинтриговали особенно 19 веком. Мне казалось, персонажей тех кто только не заимствовал :)
А если серьезно про оффтоп - мне, видите ли, иногда мало просто жирного, нужен шрифт поярче, а собственно оффтопить я собираюсь курсивом - а что кому-нибудь тоже захочется пооффтопить, мне в голову как-то не пришло. Поправлю :)
19.01.2008 в 21:20

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
о... я не в притензии, просто забавный факт. а про Булгакова... у А.ПОГОРЕЛЬСКОГО есть повесть "Лафертова маковница" так вот кот Бегемот как раз от туда растет
21.01.2008 в 13:31

laughter lines run deeper than skin (с)
Поищем! :)
21.01.2008 в 17:45

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
если еще не надоела... тут в связи с Крещенем вспомнилось (наверно вы знаете, но вдруг :) ) если воспринимать библию,как литературный текст, нельзя не отметить, что Христос как умирающее и воскрешающееся божество идет прямяком из язычества... в т.ч. в греческой мифологии парочка таких богов есть... Гиацинт и жена Аида, Персефона...
21.01.2008 в 18:25

laughter lines run deeper than skin (с)
Ага, мне сейчас как раз "Золотая ветвь" Фрэзера попалась под руку, там великое множество умирающих-воскресающих богов... внушает сильное подозрение, что вся книга написана с этим посылом :)
skydger.olegern.net/life/frazer/golden_bough
А вообще, отдельная глава по Библии в этой теме, надеюсь, предвидится. По Ветхому Завету, во всяком случае, светской литературы завались и больше ;) .

22.01.2008 в 10:05

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
FleetinG_
ооо это ж любимая тема у авторов. особенно романтиков-богоборце и символистов.
а фрейзера я читала... у меня диплом по фольклорно-мифологическим корням в русской романтической литературе :) женский инфернальный образ, если быть точнее.
23.01.2008 в 18:35

laughter lines run deeper than skin (с)
Ух ты! :cool:
Впрочем, что Фрэзера вы читали, у меня, конечно же, подозрения были :), это я уж так, чуть что - ставлю ссылку...
Все-все-все, а то я сейчас наклянчу с вас как с литературоведа подсказок, и потом не смогу выступать в роли необразованного чайника, которому однажды случайно попался учебник по зарубежной литературе :laugh:
23.01.2008 в 19:31

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
без проблем, если что - обращайтесь. я не смогла продолжить научные изыскания в плане кандидатской - начала возможности не было, сейчас уже лень, да и за защиту придется платить деньги, которых у меня нет. но очень скучаю по процессу литературного поиска. поэтому-то и вам так обрадовалась, что, наверное, ужедостала :)
23.01.2008 в 19:40

laughter lines run deeper than skin (с)
Достать меня своей радостью? Да что вы! :)
Приходите, будем устраивать совместные разыскания!
24.01.2008 в 07:35

- А это точно поможет? - спросила царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
:alles:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии